author: Isabekov Askar location: Glubokovski region, East Kazakhstan oblast date taken: 2006-01-04 equipment: Canon PowerShoot S2 IS


all photos of serie (clickable):


Altai Falcon
Falco (cherrug) altaicus (Menzbier, 1892)

© Isabekov Askar

comments

2013-01-14. Эдуард:

Поздравляю с трофеем! А на чем основано убеждение, что это именно алтайский кречет (Falco altaicus)? Хотя даже по этим фото видно, что птица совсем не похожа на типичного балобана.


2013-01-14. Белялов Олег:

Благодаря комментарию Эдуарда просмотрел всех балобанов. Думал что будет много разных птиц, и найдётся с чем сравнивать. Оказалось , что всего около 20 съёмок, что лишний раз показывает как сильно пострадала популяция балобана. Но я не о том. В последнее время было столько публикаций обосновавших нереальность существования "алтайского кречета" не то что в качестве самостоятельного вида, но даже подвида балобана. Такая дискуссионная тема.


2013-01-14. Белялов Олег:

Кстати мне очень интересно, как выглядит типичный балобан, на которого не похож этот.


2013-01-14. Коваленко Андрей:

Для каждого типичный балобан - тот, которого видел он лично...)))


2013-01-14. Коваленко Андрей:

Я уже давно Аскару говорил, что эта страница лишняя...


2013-01-20. Игорь:

Не просто лишняя, но и опасная


2013-01-21. Олег Белялов:

Если бы россияне выставили хоть сотую часть своих съёмок балобана в Казахстане за последние 10 лет, сайт пополнился бы не только многими новыми точками,но и большим количеством птиц с разными типами окраски. Заодно и опасность признания алтайского кречета можно было обсуждать на реальном материале. Понятно, что к сожалению на всё не хватает времени. Тем кому интересна тема крупных соколов и их систематики, и они уже читали всё что написано о соколах у Мензбира, Сушкина, Штегмана, Дементьева и многих других, я бы тем не менее посоветовал посмотреть и публикации последнего времени, где появились новые и очень разные взгляды. Например есть статьи в журнале "Пернатые хищники и их охрана", например Карякина в № 21 с. 116-171, Пфандера в № 23 с. 74-105 и Пфеффера в №24 с.148-164. По ссылкам Вы найдёте и другую литературу на эту животрепещущую тему.


2013-09-30. Коваленко Андрей:

Кстати, не пора ли уже давно перенести это в балобана...? Сколько уже можно повторять - нет такой формы! Про слово кречет в названии я уже вообще молчу!


2013-10-01. Дякин Геннадий:

Андрей, насколько понимаю, ты предлагаешь не просто перенести эту серию, а в принципе убрать этот "вид" из списка существующих. Но Аскар ведь ориентируется на официальный список птиц, а в последней редакции такой вид был. Тогда встает вопрос когда и кем будет пересмотрен такой список.


2013-10-01. Коваленко Андрей:

Официального списка видов птиц не может быть в принципе!


2013-10-23. Коваленко Андрей:

Аскар, убери, пожалуйста, уже это недоразумение в балобаны... Сколько можно...?


2013-10-23. Белялов Олег:

В систематике возможны различные взгляды. Я тоже стоит в ряду тех кто не считает алтайского кречета отдельным видом. Но это и не подвид. Так, что сути дела перенос не изменит


2013-10-23. Коваленко Андрей:

В смысле, не изменит...? Он будет просто балобаном, а не непонятно каким кречетом...


2013-10-23. Олег Белялов:

Как он может быть балобаном, если он скрытый гибрид. Он продукт встречи двух полувидов и не впишется в привычную систему - об этом так много говорилось. Возможно внутри балобана создать отдельно для "алтайского кречета" раздел - ну типа он подид, с оговоркой, что птица гибридогенного происхождения. Или как у двух курганников сделали отдельно гибридов. Это Аскар должен решать. Мне в любом случае понятно о какой птице идёт речь раз упомянут altaicus


2013-10-23. Коваленко Андрей:

А карелини в туркестанском жулане тебя не смущает...? Что значит продукт встречи двух полувидов...? Они что, прям сейчас там гибридизируют, что ли...? С курганниками ситуация несколько отличается именно поэтому! Можно создать в папке с балобаном подпапку с алтайской формой... И дать там ссылки на литературу...


2013-10-23. Олег Белялов:

Что касается вопроса - смущает ли меня карелини в туркестанском жулане - отвечу смущает. Особенно когда в карелини попадают мартовские изабеллинусы.


2013-10-23. Коваленко Андрей:

Речь была не об этом...)


2014-02-16. Коваленко Андрей:

Аскар, повторяю в 2001-й раз... Нет такого вида - алтайский кречет! Нет такого вида - алтайский кречет! Нет такого вида - алтайский кречет! Нет такого вида - алтайский кречет! Нет такого вида - алтайский кречет! Нет такого вида - алтайский кречет! Нет такого вида - алтайский кречет! Нет такого вида - алтайский кречет! Нет такого вида - алтайский кречет! Нет такого вида - алтайский кречет! Нет такого вида - алтайский кречет! ...............


2014-02-16. Коваленко Андрей:

Предлагаю на неделе собраться в нашем клубе и обсудить подобные моменты...


2014-02-16. Коваленко Андрей:

Заодно и кое-что другое...


2014-02-16. Олег Белялов:

Конструктивны оба желания - писать заметку и собраться в клубе


2014-02-16. Исабеков Аскар:

и обсудить подобные моменты

... какие моменты?


2014-02-16. Коваленко Андрей:

Любые... Ту же статью о розовой чечевице, например...




Not readable? Change text.

enter following word

* all fields are required

© 2005-2014 birds.kz All rights to materials published on site (photos, videos, articles) are owned by authors.
To use materials please contact the author. Fatbirder's Top 1000 Birding Websites