search

© Askar Isabekov


all photos of serie (clickable):


author: Askar Isabekov
location: Sonkul, Kyrgyzstan.
date: 2016-08-07
equipment: Canon EOS550D + EF 100-400,4-5.6


comments:
2016-11-10. Аскар Исабеков:

Юрген Штойднер попросил поместить этого сокола на определение. На первый взгляд балобан, но есть и другие мнения.


2016-11-11. Raffael Aye:

Looks like a juvenile Barbary Falcon. The tail is short (same level as wingtips when perched), the moustache is strong and dark. The tail barring is okay (dark bars broader towards the tip of the tail).


2016-11-11. Павел:

Это, конечно же, не балобан, а сапсан (как вид).
А поскольку он в молодом пере, то о подвиде говорить сложно. Но на шахина ничего не указывает - нет рыжего.


2016-11-11. Александр Катунцев:

Сапсан!


2016-11-13. Сергей Шмыгалев:

Молодой сапсан


2016-11-15. Аскар Исабеков:

Ответ Коли Скирпана.

Аскар, добрый день!
Смотрел на сокола, вот что думаю, пройдусь по основным признакам отличия крупных соколов и разные нюансы которые всплывают:
1. Возраст. В первую очередь нужно установить возраст, тогда будет легче “идти” по признакам.
1.1 Линька. Края крыльев выглядят ровными так как и рулевые и нет промежутков, что свидетельствует о том, что птица не линяет, а в этом месяце должны линять (во всяком случае маховые) у всех соколов (крупных); НО вот такое ощущение, что несколько больших кроющих разной длины, но скорее всего это связано с тем, что эти перья скорее всего механически вылетели, так как большие кроющие должны линять вместе с маховыми, а они не линяют.
1.2 Пестрины (похожие на сердце (наконечники стрел) на штанах и боках) тоже есть (не знаю у всех ли подвидов, но) у молодых сапсанов, об этом признаке пишет Дик Форсман в своем определителе об окраске низа: (…the markings changing to diagnostic arrowheads or rhomboids on the flanks…). – тоже в пользу молодой птицы. Также общий фон тела смотрится светлым, у молодого шахина должен быть более кремовый.
1.3 Цвет лап. Лапы желтые, у молодых балобанов цвет голубой и держится аж почти целый год и даже может ещё дальше держатся, в свою очередь у молодых сапсанов цвет лап тоже голубой (но к концу календарного года он желтеет), но может очень быстро желтеть (насколько понимаю, даже в то время, когда птенцы ещё в гнезде)и если учитывать что птица молодая, то тоже больше подходит как раз сапсан.
В общем, думаю, что птица всё же молодая. И по признакам описанным выше более подходит к группе “сапсана”.
2. Окраска головы. Окраска интересная, но такая подходит и балобану и молодому сапсану (calidus) и шахину. Есть светлая бровь,светлая корона, белая щека, черная линия через глаз и черный ус достаточно широкий. По одной голове сложно что то судить, но что странно, что клюв смотрится крупным, на той фото, что птица сидит, и потому создает впечатление большой птицы. Если брать во внимание подвид сапсана calidus – то он более крупный и есть в сети фото, где клюв очень похож пропорционально.
3. Проекция маховых перьев. Конец маховых перьев доходит почти до края хвоста, что тоже больше свойственно сапсану, чем балобану, у которого конец крыла относительно дальше от края хвоста.
4. Формула крыла. Считается, что у сапсана (насколько понимаю и у шахина) 10 ПМП длинное и значительно длиннее 7, а у балобанов , кречетов итд 10 ПМП короче и приблизительно одной длины с 7 ПМП. На фото видно, что вроде больше как у сапсана, НО скажу, что иногда я видел фото где как то спорно оно выглядит, может я не совсем правильно понимаю этот признак…
Вы скидывали письмо Дика Форсмана где Он пишет, что достаточно рано для calidusa настолько южнее от мест гнездования. Интерсно было бы уточнить у кого то, я знаю, что есть целая группа которая занимается соколами в России и знаю они метили их спутниковыми передатчиками, но те результаты что я видел на их сайте, выходит так, что птицы летят в сентябре-октябре, но те результаты что я видел - только по взрослым птицам…
То есть, суммируя все признаки, которые видно на фото, я все же думаю, что это молодая птица из группы “сапсанов” (либо сапсан, либо шахин) но с шахинам у меня нет большого опыта в определении, но мне почему то кажется, что всё же это сапсан и очень похож на тундренный подвид – calidus…
Может у автора есть фото птицы снизу, любого качества, она б могла ещё дополнительно помочь.
С уважением, Коля


2016-11-15. Аскар Исабеков:

Спасибо Коля за подробный разбор.


2016-11-17. Олег Белялов:

Я смотрел на эту птицу и странным образом находил в ней признаки и балобана и сапсана. Я не стану утверждать что это гибрид. Но. Теперь, когда в регионе проходят легальные и нелегальные охоты и завозятся множество птиц неизвестного происхождения, нельзя и такой вариант исключать. И отсутствие путц не говорит о том, что она не улетела от человека. Мы с Васей Федоренко видели молодого сапсана-шахина в Алайской долине в июле этого года. На ходу я принял его за балобана, и только на снимке Вася показал мне что это шахин. У нас постоянно проходят выпуски в природу каких то соколов. Что это за птицы - непонятно. Они должны адаптироваться в природе и содать новые пары - так это преподносится и широко освещается в СМИ. Но это у нас в Казахстане, не скажу как в Киргизии, но чаще все у нас одинаково. И то что в Киргизии есть такой же ажиотаж, постоянно изымаются у браконьеров птицы - это общеизвестно. Недавно балобан с передатчиком был найден в Киргизии у браконьеров (информация от Игоря Карякина). То, что в дискуссии обсуждается появление callidus в высокогорье Тянь-Шаня а начале августа, как раз наводит на мысли о его загадочном здесь появлении в столь ранние сроки. Конечно всегда хочется определить птицу, тем более в данном случае и снимки хорошие. Но теперь это становится все сложнее из за вмешательства человека в естественные процессы



secret code

* all fields are required